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經(jīng)方教學:學習胡希恕的迷茫

青木青木:傷寒論中的少陰病屬表,這是正確的,何來錯誤之言??(2013-08-06 19:27)?700)this.width=700;" >

我只能說,你實在是膚淺的要命,狂妄的要命
胡希恕理論在這一點大錯特錯
他的學術不是來自王祥征
而是倭寇的皇漢醫(yī)學再明白不過了

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黎小裕:不管尊那一派,學精了都是高手。就怕都是半瓶子醋,一個個還都自以為了不起,對前賢指手畫腳。為什么就不沉潛下來,虛心學習前賢的長處呢?醫(yī)生自己關起門來嘮叨幾句就算了,門外人看了 .. (2013-08-17 20:37) 700)this.width=700;" >

讓黎版主見笑了,給版主,給樓主,為我的無知言論道歉!我這90后的心態(tài)又浮躁了。

但有我還是有點憋不住,想說,我看胡老的書存在的疑問誰能告訴我?我跟樓主認識,他很推崇胡老,我就多說了兩句。我覺得哪怕再臨床一百年,心中的疑問不能解,那還是“半瓶子醋”。

胡老說“外邪伴有嚴重貧血才能用續(xù)命湯”仲景又有“血虛麻黃逆而內(nèi)之必厥”這難道不矛盾嗎?胡的講稿我經(jīng)常看,胡老對續(xù)命湯的講解,我在下面劃了線,存疑。如果黎版主有嚴重貧血兼有中風的續(xù)命湯醫(yī)案,我愿意學習改變我的看法。否則我“自己關起門”不與人交流,我真怕是我這菜鳥錯了,誤會胡老的意思了。

再問為什么我給臨床上白瘦無熱的“虛人”用當歸芍藥散加黃芪后出現(xiàn)胃脘痞滿,去掉川芎則無,原因何在?當歸川芎真的是“強壯補血藥”嗎?那和生地大棗阿膠又有什么區(qū)別?

后學虛心向黎版主請教。


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Zero:讓黎版主見笑了,給版主,給樓主,為我的無知言論道歉!我這90后的心態(tài)又浮躁了。
但有我還是有點憋不住,想說,我看胡老的書存在的疑問誰能告訴我?我跟樓主認識,他很推崇胡老,我就 ..?(2013-08-17 22:11)?700)this.width=700;" >

黎版主休假,以上言辭非黎版言論。對于兄臺的疑問,在下無能回答。在下只能說,師其長處,不要抓住一點短處不放。胡老對續(xù)命對中風的理解,就所見的資料來看,基本持否定態(tài)度。但是臨床確有效,我們何不好好看看其他醫(yī)生對續(xù)命的理解呢?比如趙錫武老就很有心得,那我們就學習趙老的不就好了么?非要糾結胡老的對錯。

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既然是搞臨床的,拿來主義,實用主義,應該是首先的。然后有余力時,才搞理論研究吧。

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黎小裕:黎版主休假,以上言辭非黎版言論。對于兄臺的疑問,在下無能回答。在下只能說,師其長處,不要抓住一點短處不放。胡老對續(xù)命對中風的理解,就所見的資料來看,基本持否定態(tài)度。但是臨床 ..?(2013-08-18 22:44)?700)this.width=700;" >

三人行必有我?guī)煟瑒t其善者而從之,我這確實太輕浮了,為我的無腦言論給各位老師道歉。

尊胡老,但胡老的書我確實還有些疑問,拿不準的,回頭另開貼專門向各位老師請教看法。

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黎小裕:既然是搞臨床的,拿來主義,實用主義,應該是首先的。然后有余力時,才搞理論研究吧。 (2013-08-18 22:48) 700)this.width=700;" >

這點不敢同意。

沒有扎實的理論根基,哪怕再臨床100年,也不會“知犯何逆,隨證治之”臨床是理論的體現(xiàn)。

還是謝謝老師。

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Zero:這點不敢同意。
沒有扎實的理論根基,哪怕再臨床100年,也不會“知犯何逆,隨證治之”臨床是理論的體現(xiàn)。
.......?(2013-08-18 23:35)?700)this.width=700;" >

剛出道的毛頭小伙,有幾個是理論扎實的?不過是讀書,臨床,總結,求師,訪友。最后慢慢才有了所謂的理論扎實吧了。先拿點實用的東西,留住病人再說談理論的提高吧。

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黎小裕:剛出道的毛頭小伙,有幾個是理論扎實的?不過是讀書,臨床,總結,求師,訪友。最后慢慢才有了所謂的理論扎實吧了。先拿點實用的東西,留住病人再說談理論的提高吧。?(2013-08-20 20:46)?700)this.width=700;" >

黎版主似乎也是90后吧,怎么講話像個老中醫(yī)。

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黎小裕:不管尊那一派,學精了都是高手。就怕都是半瓶子醋,一個個還都自以為了不起,對前賢指手畫腳。為什么就不沉潛下來,虛心學習前賢的長處呢?醫(yī)生自己關起門來嘮叨幾句就算了,門外人看了 ..?(2013-08-17 20:37)?700)this.width=700;" >

我很認同黎小裕的這個觀點。不要隨意批評已經(jīng)被很多人認可的東西,應該先吸收過來,把自己的臨床療效提高上來再說,當自己成為大師的時候,自成一派,不攻擊別人,只用事實證明自己,足亦。

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夜雨十年燈:我只能說,你實在是膚淺的要命,狂妄的要命
胡希恕理論在這一點大錯特錯
他的學術不是來自王祥征
而是倭寇的皇漢醫(yī)學再明白不過了?(2013-08-17 21:52)?700)this.width=700;" >

學術來自于哪里不重要,臨床有效果永遠是第一重要。

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黎小裕:不管尊那一派,學精了都是高手。就怕都是半瓶子醋,一個個還都自以為了不起,對前賢指手畫腳。為什么就不沉潛下來,虛心學習前賢的長處呢?醫(yī)生自己關起門來嘮叨幾句就算了,門外人看了 ..?(2013-08-17 20:37)?700)this.width=700;" >

說的太好了!

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本人覺得胡老理論與黃師理論有一定互補性,都強調(diào)方證,前者側重于經(jīng)典方證,后者則豐富、發(fā)展了方證的體質(zhì)學部分。

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經(jīng)方醫(yī)學:學術來自于哪里不重要,臨床有效果永遠是第一重要。?(2013-08-21 22:26)?700)this.width=700;" >

我倒希望如此,可惜呀,人事常情,勢與願違。病人不按書本生病,病的種類和形式
也在翻新,層出不窮。若不明理路,則永遠落在疾病之後。

見過一個無線電修理工,電路原理和電子原理不大懂,但是很能修收音機、電視機,而
且速度還挺快,可以不輸給無線電系的教授。他省去了若干年學數(shù)學、物理、基礎電
路、電子電路原理和更高段的理論課程的時間。短期效益很可觀,從賺錢來說,他也
是贏家。長期如何呢? 首先他的技術無法下傳,他兒子問什麼道理,他說不出。又過一
些年頭,他發(fā)現(xiàn)收音機和電視機越來越難修,以其中的電路和組成器件年年在變。從
他上初中時最初見的電子管的,變成晶體管,進入80年代後運算放大器開始啟用。90年
後來進入多功能的集成線路時代,他根本修不了什麼收音機、電視機了,就更別說
傳技術給他兒子。

實際上,擺在中醫(yī)面前的選擇差不多,只是人體的變化沒有電路那麼快,臨床和修
理無線電沒什麼兩樣。面臨選擇問題是一樣的,怎麼選擇可能都沒錯,也可能都是
錯的。

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紅森:我倒希望如此,可惜呀,人事常情,勢與願違。病人不按書本生病,病的種類和形式
也在翻新,層出不窮。若不明理路,則永遠落在疾病之後。
見過一個無線電修理工,電路原理和電子原理不大 ..?(2013-09-20 13:49)?700)this.width=700;" >

非常到位!
90年代初,我在電工間做學徒,常常聽師傅自吹組裝黑白電視機,收音機什么的,都是晶體管模擬電路。
后來到錄像機時代,大量應用集成塊,連線路圖都看不懂,更別說給人修理了。
中醫(yī)不研究理論,只能原地踏步。

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胡希恕先生的金匱講座不必讀,沒有太多可取之處。
他真正的精華在于太陽篇,特別是講麻桂,之后基本上越講越不得勁。
從路徑角度,從胡希恕入門是可以,之后當過度到柯琴。

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Zero:讓黎版主見笑了,給版主,給樓主,為我的無知言論道歉!我這90后的心態(tài)又浮躁了。
但有我還是有點憋不住,想說,我看胡老的書存在的疑問誰能告訴我?我跟樓主認識,他很推崇胡老,我就 ..?(2013-08-17 22:11)?700)this.width=700;" >

干姜前段時間發(fā)過一貼,能回答你這個問題。

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中醫(yī)不是用來呈口舌之快的 只要見效病人管你是經(jīng)方還是時方 管你是胡老還是劉老呢? 博覽群書 主修一宗  吸收融化 品味 開悟  

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我對胡老的學術思想不了解,這里想說點題外話。
指點前賢“過失”也不能都說是錯。人生在世,批評他人的行為沒有對錯,關鍵看是抱著什么心態(tài)去批評的。如果出于對中醫(yī)的信仰,出于中醫(yī)的發(fā)展而批評,即便歷史最終證明這個批評時是錯誤的,這種批評的行為也應該是對的,或者說是不應該受到指摘的?吹靡娙说拈L處值得夸贊,有利于進步;看得見人短處不也有利于避免錯誤嘛,這也有利于進步。
中醫(yī)應該沒有“門外人”“門內(nèi)人”的差別吧?從事中醫(yī)的并不一定就是真正的醫(yī)者,不從事中醫(yī)的并不代表對中醫(yī)沒有濃厚的愛。如此論述比把中醫(yī)分為學院派與非學院派的思想更不可取。

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李恒:我對胡老的學術思想不了解,這里想說點題外話。
指點前賢“過失”也不能都說是錯。人生在世,批評他人的行為沒有對錯,關鍵看是抱著什么心態(tài)去批評的。如果出于對中醫(yī)的信仰,出于中醫(yī)的 ..?(2013-09-24 21:47)?700)this.width=700;" >

沒錯。
俞嘉言罵王叔和罵的多難聽,陳修園罵李東垣簡直到了人身攻擊的地步。
中醫(yī)有罵才說明氣氛活躍,學術爭鳴越激烈越進步。
只會奉承拍馬,一片叫好,能有進步?

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紅森:我倒希望如此,可惜呀,人事常情,勢與願違。病人不按書本生病,病的種類和形式
也在翻新,層出不窮。若不明理路,則永遠落在疾病之後。
見過一個無線電修理工,電路原理和電子原理不大 ..?(2013-09-20 13:49)?700)this.width=700;" >
你的幾個回復我都很認同,胡老好象對內(nèi)經(jīng)的一些理論也不置可否的樣子, 認為是迷信或者是附會. 我覺得內(nèi)經(jīng)是傷寒的理論基礎, 傷寒再實用也只起個名字叫論,不敢稱經(jīng)啊.
不過胡確實是經(jīng)方大家,有很多經(jīng)驗,臨床也很自信,但是理認識有瓶頸很難達到通神的境界. 就如一個做題高手一樣,可以做對很多很多題,但是掌握根本原理的人,不管題型如何變都能做對題目.

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西醫(yī)是科技,中醫(yī)是科學倪海廈
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