(zt)星云大師談吃素心得
在劫虛度 發(fā)表于 2007-10-27 19:58
星云大師接受知名主播李晶玉訪問，分享飲食的習(xí)慣與觀念。相信以下的自由心靈對(duì)話，會(huì)激起
蟄伏于您心中的那份智慧靈性。
李：請(qǐng)問大師，您吃素幾年了？
大師：我自己從出生下來到現(xiàn)在都是素食者。我從小生長在亂世里，家鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)非常落后，在
糧食極為短缺的當(dāng)時(shí)，我吃過麥渣餬粥，我以地瓜當(dāng)飯，每天三頓，吃得都怕了起來。十二歲出家后，
寺里仍是以稀飯代替干飯，經(jīng)常一個(gè)月吃不到一塊
豆腐，或一些素菜。有些
豆腐渣我們拿到鍋里去炒炒
，如果沒有柴火，就放在外面曬曬，連麻
雀也來吃，甚至留下大小便，所以吃到里面常常有蟲蛆，不過
總好歹也有點(diǎn)咸味。
很多年都是這樣過去的，也沒生多大的病。我在想，大概是我們每天吃飯前都要念供養(yǎng)咒，
有fo祖的加持保佑吧。
李：現(xiàn)在素食似乎已經(jīng)慢慢變成一種流行文化，其涵蓋范圍除了中華文化圈，也延伸到歐
美國家。能不能請(qǐng)大師談一下素食文化。
大師：現(xiàn)在舉世流行素食文化，很多人藉助素食來保健、美容。根據(jù)醫(yī)學(xué)研究，素食有益身
體健康，而且可以培養(yǎng)耐力，養(yǎng)成溫和的性格。一些吃素食的老和尚，他們每天早起到晚，整天莫不精
神奕奕，究竟原因何在？素食最主要的是長養(yǎng)慈悲心，從心靈的凈化來減少瞋怒，達(dá)到內(nèi)心的安然、祥
和。
對(duì)于西方素食文化，據(jù)我所知，在美國有一個(gè)市區(qū)只準(zhǔn)賣素的不準(zhǔn)賣葷的，他們也不是fo教
信徒，全然是基于健康的立場(chǎng)而推廣吃素。
fo教雖然是最早倡導(dǎo)素食，但是最初fo陀時(shí)代并非素食，因?yàn)楫?dāng)時(shí)是靠「沿途托缽」的方式
乞食，信徒給甚么就吃甚么。中國fo教之所以提倡吃素的原因有二：
儒家所謂「見其生，不忍見其死；聞其聲，不忍食其肉」。
fo教經(jīng)典中提到，要不斷大悲種，慈悲而不殺害動(dòng)物生命。
另外有人說，植物也有生命，也有感情，若說不殺生，應(yīng)該既不殺動(dòng)物，也不殺植物才對(duì)。
其實(shí)植物的生命是「生機(jī)」，生長的機(jī)能的意思，跟生命不同。生命是「有心」，你看豬，馬、牛、羊
要被宰殺的時(shí)候，會(huì)產(chǎn)生恐懼；而植物是「無心」，雖有生死的反應(yīng)，但沒有苦樂的感覺。所以殺生的
界定，在于是否「有心」與「無心」。
吃素，除了出自慈悲心之外，最重要就是尊重生命。
吃素令人慈悲幸福
李：吃素，除了幫助身體健康外，還有甚么好處？
大師：你看現(xiàn)在目前一些人吃葷吃肉，吃出很多的花樣來，甚么活魚三十吃、海鮮十吃等等
變態(tài)的吃法，就會(huì)讓人養(yǎng)成變態(tài)的心。
有時(shí)父母帶小孩子出去玩的時(shí)候，都會(huì)弄些小螃
蟹小魚給孩子玩，有的會(huì)把魚倒掉起來，有
的將螃
蟹殼剝開，一直虐待到死。這會(huì)讓孩子從小就不尊重生命，不知生命可貴，將來長大以后對(duì)人也
會(huì)不尊重，甚至殺人之類的惡行都會(huì)引發(fā)出來。
fo教并不鼓勵(lì)人一定要吃素，但卻主張不要?dú)⑸梢再I現(xiàn)成的來吃，但自己不要去殺生。
父母教導(dǎo)孩子，從小就要養(yǎng)成其尊重生命的可貴，愛惜小生命、小動(dòng)物的習(xí)慣。
所以我是覺得，今天的家庭教育首先要孩子尊重生命，讓兒童愛惜生命，對(duì)未來的社會(huì)風(fēng)氣
才會(huì)改善。
李：在一篇雜志的研究報(bào)告甚至指出：如果世界上每個(gè)人吃素的話，世界就不會(huì)再鬧饑荒了
。大師您的看法如何？
大師：我吃素幾十年來，深刻覺得吃素的人比吃葷的好。吃素的人會(huì)慢慢減輕殺業(yè)，現(xiàn)今臺(tái)
灣的殺業(yè)好重，我都覺得很憂心。現(xiàn)在的社會(huì)，猴腦蛇膽生吃活燒，如此殺生造業(yè)，社會(huì)風(fēng)氣怎么會(huì)善
良美好呢？
李：對(duì)于不同的宗教背景、不同地域的人，就會(huì)產(chǎn)生不同的飲食文化。比如說回教徒不吃豬
肉、印度教不吃
牛肉等等，對(duì)于素食在不同宗教文化之間的差異性，在此請(qǐng)教大師的看法。
大師：素食與宗教之間，本來就很難統(tǒng)一。不過我覺得，基本上各宗教要能做到尊重生命、
愛惜生命進(jìn)而保護(hù)生命。
李：有很多人本來學(xué)fo很精進(jìn)，也吃素，最后聽說密宗可以吃肉，于是就學(xué)密去了。問他為
甚么去學(xué)密宗，他說學(xué)密宗很好，可以吃肉，可以即身成fo！
大師：以前青藏高原不能種植蔬菜，對(duì)外交通封閉，在這種不得已的情況下，只好以肉類為
食。不過現(xiàn)在臺(tái)灣素食文化普遍發(fā)達(dá)，應(yīng)該可以改為吃素。不要借口說修密宗，就可以吃肉。我覺得那
是不當(dāng)?shù)摹?br >
吃素首重心清凈
李：如果不是真的很習(xí)慣吃素，是不是有循序漸進(jìn)的一種方法，像是有些人就吃肉邊菜或是
吃三凈肉之類的，這兩種飲食方式能不能請(qǐng)大師講解？
大師：妳講得很對(duì)。為了以漸進(jìn)的方法來吃素，可以選擇初一、十五日，或六齋日吃素，或
平日只吃肉邊菜、三凈肉也可以。
肉邊菜：
像禪宗六祖惠能大師頓悟之后，為了避開四處爭奪衣缽的人，在獵人隊(duì)中藏身了十五年之久。逢
到獵人們把打來的野獸升火煮食的時(shí)候，惠能大師就到荒山野谷找些可以吃的樹葉、野菜回來，放在鍋
里煮；人家笑他有肉不吃，他就說：「我只吃肉邊菜！」因此，惠能大師才是真正懂得吃素的意義，真
正懂得修行的人。所謂真正的慈悲，不一定是在形式上吃甚么，不能吃甚么，素食的意義是不斷大悲種
，因此，學(xué)fo不只是吃素而已。
三凈肉： 沒有見到殺生、沒有聽到被殺聲音、不是特地為我而殺，這就叫做「三凈肉」。
李：我有些朋友，開始吃素之后，只要聞到肉味的時(shí)候，他們的頭就會(huì)覺得發(fā)臭發(fā)昏，怎么會(huì)這
樣子？
大師：因?yàn)樗涣?xí)慣了。例如，我有一次到日本，信徒煮一碗面給我吃，一吃，哎呀！腥味
難聞，怎么會(huì)有如此腥味？不過由于是信徒特別辛苦招待的宴客，于是我就閉住氣把面硬是吞進(jìn)肚子。
后來我才知道，日本人有個(gè)習(xí)慣，會(huì)把小魚熬成的
醬油和在面里調(diào)味。我這樣有罪過嗎？我相信我不是
吃葷，我還是吃素。
有些人吃素，一定講究所使用的鍋盤都沒煮過肉類，這是不對(duì)的想法，吃素不是作怪。我覺
得心中清凈才是最重要。所以我們吃素的人，千萬不要造成別人的麻煩與負(fù)擔(dān)。
李：許多加工素食食品都做成像雞鴨魚等樣子，對(duì)于這樣的吃素方式，大師有沒有甚么意見
？
大師：對(duì)于一些人把素菜制作成葷菜的樣子，我也曾一度覺非常反感，總認(rèn)為吃素是為了長
養(yǎng)慈悲心，如果以吃葷的心理來吃素，并不究竟，所以我每次看到餐桌上有素雞、素鴨、素鰻、素肉、
素
火腿、素烏魚子等，都一概拒吃，但有一天，我看到信徒愛吃不已的樣子，突然想到：初入fo門的人
一時(shí)之間無法革除宿習(xí)，所以有這種需要，只要我自己心里面沒有雞鴨魚肉就好了，何必要厭惡呢？
所以這樣的呈現(xiàn)方式可以不用管他，不過有些素菜過分把菜做成像葷的味道，這個(gè)就沒有必
要了。
