公立醫(yī)院改革猜想 聽醫(yī)生的悲情故事

（銀河證券的行業(yè)分析師 劉彥明）

　　牛正乾：第一反應(yīng)意料之中的事情，第二反應(yīng)有點(diǎn)失望。因?yàn)檫@個(gè)醫(yī)改方案開始制訂到現(xiàn)在拖了好多年，結(jié)果肯定是要通過的，沒想到在1月21號(hào)通過了。

有些失望。當(dāng)然現(xiàn)在沒有看到最終版本，也不知道征求意見稿的版本有多大的改動(dòng)，這個(gè)不清楚。如果跟征求意見稿的內(nèi)容改動(dòng)不大那是非常失望。

　　劉彥明：這個(gè)方案和投資有點(diǎn)類似，講故事的階段結(jié)束了，開始進(jìn)入做事情的階段了。

　　劉國恩：在意料之中。關(guān)于醫(yī)改方案的內(nèi)容，我們是以什么標(biāo)準(zhǔn)去看它，如果按照以前征求意見稿的標(biāo)準(zhǔn)來看，這個(gè)出來沒有太多吃驚的地方。如果以我們理想的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)判，當(dāng)然距離就很大了。

　　就醫(yī)改方案中的五項(xiàng)改革措施，我倒沒有太多疑問，但實(shí)施的細(xì)則我們要更仔細(xì)一點(diǎn)，考慮得更周全。實(shí)施細(xì)則是雙刃劍，如果實(shí)施細(xì)是切合實(shí)際的、正確的，那實(shí)施細(xì)則就是在推進(jìn)社會(huì)進(jìn)步；假如實(shí)施細(xì)則不利于發(fā)展可是硬性地實(shí)施，那結(jié)果很令人擔(dān)憂。我現(xiàn)在沒有辦法評(píng)論它！

　牛正乾：如果實(shí)施細(xì)則不夠切合實(shí)際，那這個(gè)細(xì)則的操作性越強(qiáng)，我們就會(huì)朝錯(cuò)誤的道路上走得越遠(yuǎn)。

　　尹佳：我首先的反應(yīng)是關(guān)注我們醫(yī)院和醫(yī)生群體在醫(yī)改當(dāng)中所起的作用是否能提高效率。我關(guān)注國家8500億元投入的效率問題，怎么調(diào)動(dòng)方方面面的積極性，把整個(gè)這件事運(yùn)轉(zhuǎn)起來，這個(gè)是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。而這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)就看我們的制度怎么設(shè)計(jì)，最終能不能調(diào)動(dòng)全中國醫(yī)務(wù)人員的積極性，如果醫(yī)務(wù)人員的積極性不能調(diào)動(dòng)，這件事還是不容易成功。

　　五項(xiàng)措施里面明確提出斷絕“以藥養(yǎng)醫(yī)”，這是未來的發(fā)展方向。斷絕“以藥養(yǎng)醫(yī)”的前提一定是增加政府投入或者醫(yī)療保險(xiǎn)合理設(shè)計(jì)的情況下才能確保整個(gè)公立醫(yī)院醫(yī)生的收入，才能調(diào)動(dòng)醫(yī)生的積極性，

　　黃宇光：是個(gè)好事！投入總比沒投入要好，具體實(shí)施是一個(gè)很復(fù)雜的環(huán)節(jié)，但是除了醫(yī)務(wù)工作者，除了參與醫(yī)療行業(yè)的方方面面，最終的受益者應(yīng)該還是我們的病人、我們的老百姓。

　　在過去的年代里面，我國對(duì)于醫(yī)療的投入相對(duì)其它國家來講還是比較低的，現(xiàn)在新醫(yī)改方案要三年投入8500億元，這說明政府重視了，全社達(dá)成的共識(shí)。8500億夠不夠？我國的國情不一樣，醫(yī)療服務(wù)的對(duì)象是世界上最龐大的醫(yī)療覆蓋。是有難度的！

　　搜狐健康：今天的訪談很活躍也很精彩，由于時(shí)間關(guān)系，請幾位嘉賓最后做一個(gè)總結(jié)性發(fā)言。

　　劉國恩：從醫(yī)療服務(wù)需求角度來看，應(yīng)該隨著國家財(cái)政能力的提高，加大國家財(cái)政買單的力度，這是維護(hù)中國醫(yī)療服務(wù)公益性的制度和物質(zhì)基礎(chǔ)，也是解決看病貴的最重要的基點(diǎn)。

　　從醫(yī)療服務(wù)提供來看，要想盡一切辦法給政策，以此來動(dòng)員社會(huì)所有的資源包括公立的、私立的、國內(nèi)的、國外的資源，極大的提高醫(yī)療服務(wù)的總供給能力，這是解決看病難的問題，發(fā)展才是硬道理。

　　尹佳：這8500億元的整個(gè)保障方向是解決中國13億人口全民的基本保健問題，是一個(gè)最基本的保障。在這個(gè)過程當(dāng)中，加成的取消最近只是試點(diǎn)，最終的取消大概在2011年以后才會(huì)完全取消。在這三年當(dāng)中我們還應(yīng)該在國家的投入以外，構(gòu)建多級(jí)的醫(yī)療保險(xiǎn)制度，最終實(shí)行良性循環(huán)。

　　在公立醫(yī)院里面，國家對(duì)公立醫(yī)院增加投入的基礎(chǔ)上，我們又有一個(gè)外圍的完全市場化的東西來補(bǔ)充：一個(gè)是政府主導(dǎo)，一個(gè)是外部補(bǔ)充，形成一個(gè)合力，可能會(huì)比較迅速來制造良性循環(huán)圈。

　　如何把這8500億用好，在于提高六百萬醫(yī)生的積極性，提高他們的收入，如果所有的醫(yī)生都有情緒，這三年好不了。

　　黃宇光：醫(yī)改畢竟是起步了，好事！最終解決問題可能是改變觀念，借鑒國外和國內(nèi)非醫(yī)療行業(yè)成功的經(jīng)驗(yàn)，調(diào)動(dòng)社會(huì)多元的積極因素把醫(yī)療的難題逐步解決，我覺得很有希望。

　　改革開放30年，那么多復(fù)雜的問題，那么多瓶頸問題，那么多老百姓抱怨的問題都能成功地化解，醫(yī)療行業(yè)沒有理由做不好，而且我們現(xiàn)在政府也有很好的智囊團(tuán)，完成老百姓共同呼吁的逐漸看得清楚的問題只是一個(gè)時(shí)間問題，我作為醫(yī)務(wù)工作者還是蠻有信心的。當(dāng)然，我們希望解決所用的時(shí)間周期越短越好。

　　牛正乾：新的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革怎么才能夠保證老百姓真正享受到實(shí)惠？我覺得要給老百姓三個(gè)自由選擇權(quán)，形成三個(gè)競爭體系。

　　第一，老百姓就醫(yī)的自由選擇權(quán)。就醫(yī)的自由選擇權(quán)怎么才能實(shí)現(xiàn)？老百姓就醫(yī)自由權(quán)實(shí)現(xiàn)的大前提是醫(yī)療機(jī)構(gòu)真正實(shí)現(xiàn)管辦分離，醫(yī)生成為自由職業(yè)者可以在社區(qū)辦醫(yī)院，院長成為職業(yè)經(jīng)理人，政府成為獨(dú)立的監(jiān)管者，這樣的話醫(yī)生醫(yī)院的積極性調(diào)動(dòng)，老百姓有了自由選擇權(quán)，醫(yī)院跟醫(yī)院之間自然就形成了一個(gè)競爭格局，看病難的問題就比較容易解決了。

　　第二，給老百姓選擇醫(yī)療保障的自由選擇權(quán)。讓醫(yī)療保障體系形成多元的醫(yī)療保障格局，多級(jí)醫(yī)療保障體系，而不是僅僅城鎮(zhèn)居民、新農(nóng)合、城鎮(zhèn)職工，現(xiàn)在表面上看似各種保障體系各種保險(xiǎn)公司都有醫(yī)療保障，但是實(shí)際上我們現(xiàn)在的保障體系是極不完善的，他們享受到的制度和公立醫(yī)療保障制度是不公平的。老百姓具備了醫(yī)療保障的自由選擇權(quán)以后，醫(yī)療保險(xiǎn)與醫(yī)療保險(xiǎn)公司之間也形成競爭之后，讓老百姓選擇投小錢保大服務(wù)，少投錢保更多的服務(wù)。

　　第三，給老百姓自由選擇藥品的自由選擇權(quán)，讓藥品供給體系包括醫(yī)院的藥品零售體系形成一個(gè)競爭格局。在管辦分離的大前提下對(duì)社會(huì)資本全面放開醫(yī)療市場，社會(huì)資本民營醫(yī)院、外資醫(yī)院和公立醫(yī)院形成劇烈競爭，藥品企業(yè)和藥品企業(yè)之間自然競爭，競爭的結(jié)果是藥價(jià)自然降下來，物美價(jià)廉的競爭規(guī)則在醫(yī)療服務(wù)市場會(huì)真正發(fā)揮作用。

　　這三條是確保我們老百姓真正享受到實(shí)惠的根本。

　　劉彥明：通過這輪醫(yī)改，“看病貴”的問題會(huì)得到解決。經(jīng)過醫(yī)改之后，現(xiàn)在很多出廠價(jià)一塊錢終端價(jià)賣五六塊錢會(huì)得到有效緩解。如果再過十年我們進(jìn)入用藥高峰，那時(shí)候新一輪醫(yī)改要解決的就是“看大病”的問題。

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