專(zhuān)訪(fǎng)中醫(yī)院士李連達(dá)：
別用100年前的老眼光看待中醫(yī)
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者 李妍｜北京報(bào)道
電視臺(tái)的中醫(yī)養(yǎng)生節(jié)目越辦越熱鬧，“七天打通任督二脈”越吵越兇，歸真堂上市一波未平一波又起……
2012年，中醫(yī)藥領(lǐng)域成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)：一邊被罵是偽科學(xué)，一邊又被視為基層醫(yī)療改革的殺手锏，其本來(lái)面目漸漸模糊。
“很多人不愿意談，怕麻煩，怕挨罵，但我不怕，作為公共知識(shí)分子，表達(dá)自己的觀(guān)點(diǎn)和立場(chǎng)是我們的責(zé)任和義務(wù)。”中國(guó)工程院院士、中藥藥理學(xué)泰斗李連達(dá)在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)。
走進(jìn)藥味兒濃重的實(shí)驗(yàn)室，數(shù)十只小白鼠排成一排，年輕的科研人員忙于流水作業(yè)，注射、麻醉、解剖、抽血、儲(chǔ)藏、化驗(yàn)……這是一個(gè)中醫(yī)藥理實(shí)驗(yàn)室，是李連達(dá)最經(jīng)常出現(xiàn)的地方。
在這里，他制定了我國(guó)第一個(gè)中藥藥效學(xué)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)及技術(shù)規(guī)范，得到學(xué)術(shù)界公認(rèn)及官方認(rèn)可，并在全國(guó)推廣應(yīng)用。
在這里，他建立了我國(guó)第一個(gè)中藥動(dòng)物模型和試驗(yàn)方法，大力促進(jìn)中藥研究與新藥審評(píng)走上標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化及現(xiàn)代化的道路。
李連達(dá)說(shuō)，過(guò)分爭(zhēng)論中醫(yī)是否科學(xué)沒(méi)有意義，與其把精力、時(shí)間浪費(fèi)到這些爭(zhēng)論上，不如放在如何提高治病救人的效果、提高中醫(yī)藥的學(xué)術(shù)水平上�！爸嗅t(yī)是古老的科學(xué)、古代的科學(xué)”，“中醫(yī)要現(xiàn)代化，不是把中醫(yī)變成西醫(yī)，而是用現(xiàn)代科學(xué)的理論方法、手段來(lái)研究中醫(yī)中藥，推進(jìn)它向前發(fā)展”。
談“七天打通任督二脈”
想法沒(méi)錯(cuò)，但不能用行政命令推廣
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：甘肅省衛(wèi)生廳發(fā)布 “七天打通任督二脈”的消息，從中醫(yī)科學(xué)的角度而言，這是合理的嗎？
李連達(dá)：沒(méi)有這種講法，任督二脈就像空中航線(xiàn)一樣，正常情況下都是通暢的，特殊情況下才阻塞，需要通過(guò)治療打通。有的治療一下就可以打通了，有的慢性病、婦科病和任脈有關(guān)，需要一個(gè)月左右通暢。所謂七天打通是小說(shuō)里的說(shuō)法，是藝術(shù)夸張，是故弄玄虛。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：甘肅省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)劉維忠非常推崇中醫(yī)，在他看來(lái)，推廣氣功是發(fā)展中醫(yī)的方式，您怎么看？
李連達(dá)：劉維忠原來(lái)是學(xué)西醫(yī)，后來(lái)學(xué)的中醫(yī)。他相信中醫(yī)，熱愛(ài)中醫(yī)，推廣中醫(yī)，這個(gè)沒(méi)有錯(cuò)。尤其他作為甘肅省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)，甘肅的西醫(yī)力量很弱，那么發(fā)展中醫(yī)，利用中醫(yī)，一個(gè)是安全有效，再一個(gè)價(jià)錢(qián)便宜，用中醫(yī)的辦法彌補(bǔ)西醫(yī)之不足，這種想法沒(méi)有錯(cuò)。
但在推廣氣功的問(wèn)題上，他不應(yīng)支持不法商家胡亂吹噓，推廣要從科學(xué)的角度去考慮，從大眾自覺(jué)、自愿的角度去推廣，不能用行政命令推廣，否則等于給不法商家打廣告了。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：“七天打通任督二脈”又一次讓氣功再一次被質(zhì)疑，您怎么看待氣功的作用？
李連達(dá)：氣功分兩類(lèi)，一種是外氣功，一種是內(nèi)氣功。外氣功是說(shuō)大夫一發(fā)功，你的身體就有了變化，治病救人了。過(guò)去有氣功科大夫，但現(xiàn)在外氣功在醫(yī)學(xué)上不是特別受認(rèn)可，我們不敢完全否定，但至少?zèng)]有足夠的科學(xué)證據(jù)證明，外氣功能夠治療疾病。
但內(nèi)氣功不一樣，內(nèi)氣功主要是刺激訓(xùn)練，比如調(diào)整呼吸、調(diào)整大腦神經(jīng)系統(tǒng)等，會(huì)對(duì)人體的生理、病理有很大影響。再比如練氣功會(huì)有一些規(guī)律的肢體運(yùn)動(dòng)，可以促進(jìn)血液循環(huán)，提高新陳代謝速度，可以強(qiáng)身健體，提高生理機(jī)能。氣功是心理作用和生理作用雙重配合的結(jié)果。練氣功對(duì)高血壓、失眠等慢性病，功能性疾病和神經(jīng)性疾病有好處，但不能宣傳過(guò)分，搞得神乎其神。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：按照劉維忠的“醫(yī)改方針”，甘肅省縣一級(jí)以上的綜合醫(yī)院必須成立“中醫(yī)管理科”，并推行“中醫(yī)全面滲透西醫(yī)”的考核管理辦法，您怎么看？
李連達(dá)：中西醫(yī)各有所長(zhǎng)，過(guò)于偏重中醫(yī)，或者強(qiáng)迫西醫(yī)學(xué)習(xí)中醫(yī)也不合理，但有兩種情況是合理的：一是在中醫(yī)醫(yī)院里工作的西醫(yī)是必須學(xué)習(xí)中醫(yī)知識(shí)的，因?yàn)檫@個(gè)“廟”就是中醫(yī)中藥的“廟”，不懂中醫(yī)藥肯定不行。再一個(gè)是國(guó)家有規(guī)定，綜合醫(yī)院的各個(gè)學(xué)科要全，中醫(yī)科應(yīng)該是其中之一，所以設(shè)立“中醫(yī)管理科”是合理的。
談中醫(yī)是否偽科學(xué)
公眾的認(rèn)識(shí)停留在100年前
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：多年來(lái)，中醫(yī)是否符合現(xiàn)代科學(xué)備受質(zhì)疑，在醫(yī)學(xué)界也引起了“中醫(yī)是否是偽科學(xué)”的爭(zhēng)論，您怎么看？
李連達(dá)：關(guān)于中醫(yī)的爭(zhēng)論持續(xù)了一百多年，我相信再爭(zhēng)論一百年還是不能達(dá)成一致，但這不需要大驚小怪，因?yàn)閷W(xué)術(shù)爭(zhēng)論是正�，F(xiàn)象。另一方面，過(guò)分爭(zhēng)論沒(méi)有意義，不如把精力放在提高治病救人的效果上。
中醫(yī)是我們老祖宗留下的精神財(cái)富，是人類(lèi)和疾病斗爭(zhēng)的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)，西醫(yī)進(jìn)入中國(guó)才一二百年，在此之前，我們的老祖宗是靠什么保證健康呢？在過(guò)去，中醫(yī)屬于經(jīng)驗(yàn)醫(yī)學(xué)，是古老的科學(xué)，但近年來(lái)，我們也按照現(xiàn)代科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)和要求在發(fā)展，使中醫(yī)醫(yī)學(xué)從古代科學(xué)向現(xiàn)代科學(xué)轉(zhuǎn)變，所以我們提出“中醫(yī)藥現(xiàn)代化”的發(fā)展方向。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您如何看待中藥現(xiàn)代化和中藥西化兩種不同說(shuō)法，兩者相互矛盾嗎？
李連達(dá)：在過(guò)去，中藥是大鍋湯、苦藥湯，里面具體有什么成分也并不清楚，什么療效和副作用也不知道，是一筆糊涂賬。現(xiàn)在，中藥精制提純，取其精華棄其糟粕，現(xiàn)代西藥的四十幾種劑型，中藥都有了，比如片劑、膠囊、注射劑、氣霧劑等。當(dāng)然，使用理論依然遵照中醫(yī)理論，所以是中藥現(xiàn)代化，而不是中藥西化。
中醫(yī)藥在過(guò)去用個(gè)例證明療效，現(xiàn)在要求用臨床試驗(yàn)。我們研究一個(gè)新的中藥要做二十幾項(xiàng)研究，每項(xiàng)研究又包括十幾個(gè)實(shí)驗(yàn)，做完后要批準(zhǔn)臨床前試驗(yàn)，然后是臨床試驗(yàn)，臨床病例要達(dá)到800多例，研究要求和內(nèi)容與西藥基本持平，所以中醫(yī)藥的科學(xué)水平在大幅提高，科研報(bào)告、新藥研制、審批推廣都是非常科學(xué)嚴(yán)格的，不能還用老眼光看待新事物。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：中藥的藥材來(lái)源比較特殊，如動(dòng)物糞便等，所以老百姓對(duì)中藥的科學(xué)性持有懷疑，您怎么看待？
李連達(dá)：公眾對(duì)中藥的認(rèn)識(shí)還停留在一百年以前的水平，在建國(guó)以后，藥店里就沒(méi)有動(dòng)物排泄物用藥了。另外，西藥中也有類(lèi)似案例，如從人尿中提取的尿激酶，是治療血栓和冠心病的特效藥，國(guó)際公認(rèn)，所以中藥用動(dòng)物排泄物有什么奇怪呢？
談“歸真堂活熊取膽”事件
使用熊膽是國(guó)家允許的
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：中藥主要分為植物藥、動(dòng)物藥和礦物藥三種，但隨著公眾動(dòng)物保護(hù)意識(shí)的提高，動(dòng)物用藥備受質(zhì)疑，如歸真堂活熊取膽事件，您怎么看待動(dòng)物藥的發(fā)展？
李連達(dá)：按照國(guó)家政策，屬于一類(lèi)保護(hù)動(dòng)物絕對(duì)不可以用，屬于二類(lèi)保護(hù)動(dòng)物允許在保護(hù)的前提下合理使用，就像熊。所以在中藥領(lǐng)域，虎骨和麝香不會(huì)用，沒(méi)得商量，但是熊膽使用是允許的。
動(dòng)物用藥的關(guān)鍵在于發(fā)展人工養(yǎng)殖，擴(kuò)大種群數(shù)量，如近年來(lái)孔雀、梅花鹿、蛇、蝎子、蜈蚣等動(dòng)物養(yǎng)殖非常普遍，這為動(dòng)物用藥打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，當(dāng)很多動(dòng)物種群可以發(fā)展得像雞鴨鵝一樣多時(shí)，用藥就不是難點(diǎn)了，根據(jù)國(guó)家政策規(guī)定，只要達(dá)到三代繁殖以上，數(shù)量在幾萬(wàn)頭以上，都可以用來(lái)合理利用。
談中藥出口難
出口主要是政治影響，經(jīng)濟(jì)效益不大
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：中藥出口一直被視作中醫(yī)藥走向世界的重要步驟，但多年來(lái)難有突破，您怎么看待中藥出口難的問(wèn)題？
李連達(dá)：首先，中藥標(biāo)準(zhǔn)難以建立。因?yàn)橹参镉盟幒突瘜W(xué)用藥不同，不同產(chǎn)地、不同年份、不同氣候、不同季節(jié)都會(huì)使藥性產(chǎn)生巨大差異，質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)化講起來(lái)容易做起來(lái)難。二是中成藥加工環(huán)節(jié)難以控制，如復(fù)方丹參片，全國(guó)700家廠(chǎng)家生產(chǎn)，每一家都不一樣，因?yàn)樗幉牟煌�，加工工藝不同，即使同一廠(chǎng)家不同批次的藥品質(zhì)量也有差異。所以我們?cè)谠纤幧a(chǎn)環(huán)節(jié)就用GAP(良好農(nóng)業(yè)規(guī)范)控制，要求原料藥的質(zhì)量，控制波動(dòng)范圍，但實(shí)際上操作難度依然很大，因?yàn)橹兴幱?2800多種，每一種都要制定標(biāo)準(zhǔn)，工作量有多大？
另外，文化差異導(dǎo)致醫(yī)學(xué)理論不同，中藥在世界各國(guó)并沒(méi)有取得合法地位，在100多個(gè)國(guó)家，中藥都是以食品、保健品身份進(jìn)入的，沒(méi)有一個(gè)是以處方藥的合法地位進(jìn)去的，包括中醫(yī)診所，在國(guó)外并不被認(rèn)可是診療機(jī)構(gòu)、大夫身份，而是當(dāng)做理發(fā)店、按摩店之類(lèi)的服務(wù)行業(yè)對(duì)待的，所以中醫(yī)藥取得合法身份和地位是根本。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為，中藥出口難是否會(huì)不利于中藥發(fā)展？
李連達(dá)：其實(shí)，中藥出口主要是政治影響，沒(méi)有太大的經(jīng)濟(jì)效益。中藥真正的使用者還是在中國(guó)。在其他國(guó)家，使用中藥的人也主要是華人，所以一年的出口需求量并不大，主要是政治影響比較大，說(shuō)明中藥可以達(dá)到國(guó)際水平，走向世界。
我認(rèn)為，現(xiàn)階段，中藥以保健品的身份進(jìn)入其他國(guó)家是比較合適的，門(mén)檻低，利潤(rùn)高，還可以普及中醫(yī)藥常識(shí)，讓其他國(guó)家的人民逐步接受中醫(yī)藥。什么時(shí)候中藥真正以合法藥品的身份出口了，那才標(biāo)志著中藥已經(jīng)完全達(dá)到了國(guó)際水平。當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程會(huì)很漫長(zhǎng)。
