小郎中實習(xí)手記三十六: 對秘方該不該外傳的討論 作者:黎小裕 郵箱:lichongyu103@163。com
民間中醫(yī)網(wǎng)(http://med126。com/bbs/html/bbs.html)網(wǎng)友yurl 發(fā)帖“對秘方不外傳的討論”,他的內(nèi)容如下: 個人性情不同,從事的職業(yè)也不同。
對于中醫(yī)發(fā)展的緩慢,可以認(rèn)為既有學(xué)歷和行醫(yī)資格的約束,還有一個很大問題,就是保密,秘不外傳。
一個好的方子,一代代傳下去,寥寥無幾,倘若不幸有一代死掉了,而他的下一代又不學(xué)丟掉了,那這個方子就消失了。
至于如何發(fā)展,從何談起?真正有不少有志學(xué)醫(yī)的學(xué)不到。拿醫(yī)生混飯的大有人在。原因在于無論是不是真心學(xué)醫(yī),大家水平都差不多,大抵最后都成了庸醫(yī)。
開放式討論并不會帶來利潤上的缺失,但是很多人卻保守的害怕。
中醫(yī)如何發(fā)展?不放開手腳,不共享資源,只會作繭自縛,發(fā)展緩慢。
網(wǎng)友杏林凡人 跟帖說:
深有同感,但也沒辦法!知識產(chǎn)權(quán)誰愿意公開?就象兜里的錢有多少人愿意拿出來大家一起花的?
我見過一個保守的可怕的老頭:山東的,治療
肝硬化特神奇,中藥內(nèi)服加外用!我去拜訪時八十多了,他只有一個女兒,后來他去世了,沒傳授給他女兒,他女兒說他爸很固執(zhí),傳子不傳女!
之后就是我跟網(wǎng)友無謊世界 針對秘方該不該外傳引起了激烈的討論,我是湖北中醫(yī)藥高專的一名學(xué)生,作為一個當(dāng)代的中醫(yī)學(xué)子,堅持認(rèn)為秘方應(yīng)該外傳,不該保留,以免引起無可挽回的流失,而網(wǎng)友無謊世界 則是一個民間醫(yī)生,依靠祖?zhèn)鞯乃幏接猛夥蟮姆椒ㄖ委熿o脈曲張等疾病獨樹一幟,他認(rèn)為秘方不可外傳。我覺得我們的爭論很具有代表性,一個是還沒出校門的中醫(yī)學(xué)子,一個是在社會上歷練了很久的民間醫(yī)生,雙方的觀點都很具有代表性,代表了不同群體對秘方該不該外傳的思考。所以今天原封不動地把它整理了出來,與大家共分享。在此也對無謊世界說一聲謝謝,那時的爭論著實讓我興奮了好久。辨的我暢快淋漓,很有與高手過招的感覺,憶往昔,共分享。如果大家對此討論饒有興趣的話,可以打開下面這個網(wǎng)址繼續(xù)討論,發(fā)表自己的觀點:http://med126。com/forum/viewthread.php?tid=52767&extra=&page=1
黎小裕 :知識產(chǎn)權(quán),知識產(chǎn)權(quán),方就是因為這而流失那么多,這樣做對的起老祖宗嗎?如果古人也這樣做的話,會有今天中醫(yī)的百花齊放嗎?試問如果張仲景不把他的東西說出來,還會有今天的
傷寒派嗎,還會有現(xiàn)在的傷寒大家嗎?大家就是大家,他不會吝嗇他的經(jīng)驗。他都是毫無保留地貢獻(xiàn)給了我們,而我們呢?????
無謊世界 :張仲景在今天的話也會保護知識產(chǎn)權(quán) 張仲景正因為聰明才有今天的名譽 你們說話象日本人 韓國人 中國人稍有頭腦也不會說出你們這樣的話 真象間諜 日本人拿走的還少嗎 你們也不想想 真幼稚
黎小裕 :中醫(yī)為的是什么,是治病救人,日本人拿走的中醫(yī)卻將它發(fā)揚光大,而我們呢?還有很多人說要取消中醫(yī),這是不是一個反諷啊,也許這就是是所謂的“墻內(nèi)開花墻外香”吧。我們能打包票說我們對中醫(yī)的研究甚過日本人和韓國人嗎?當(dāng)有那么多外國人學(xué)漢語時我們就高興,覺得別人開始重視中國,可別人學(xué)中醫(yī)弄走一些秘方時我們就不高興拉,覺得別人都是懷有不軌之心,我看心不正的是我們啊!看看
蒲輔周老先生的書,他公布的秘方有很多,岳美中先生稱他為五等醫(yī)生中最高等級的醫(yī)生。http://med126。com/forum/viewthread.php?tid=41330&page=1#pid355290,自己去看看這篇文章
無謊世界 :你可以好好學(xué)習(xí)那些秘方 人家愿意公開肯定有他的道理 為什么有名人有偉人 為什么有小偷有強盜 吹捧最高等級是別有用心 套取別人知識的激將法 你把那些公開的拿出來好好看看 誰也不會把自己最好的給你 跟你是什么關(guān)系 不要自作聰明了 誰的就是誰的 你去拿別人的心理過得去嗎 我有我自己的 敢去面對病人疾病 敢說比專家好 為什么要公開呢 最高等級醫(yī)生就是這些虛銜把別人的都拿走了 當(dāng)年毛澤東不也用這些方法嗎 騙子永遠(yuǎn)是騙子 自己的就是自己的中國人小偷最多。。。。。。
黎小裕 :“你把那些公開的拿出來好好看看 誰也不會把自己最好的給你”,這么說來張仲景也有所保留羅.
無謊世界 :什么叫時代 張仲景在今天的話也會保護知識產(chǎn)權(quán) 張仲景正因為聰明才有今天的名譽 就因為你沒有 你就想別人的 為什么傳別人呢 別人的你為什么去想呢 現(xiàn)今社會發(fā)展 人類也在發(fā)展 知識產(chǎn)權(quán)不維護 外國的有知識產(chǎn)權(quán) 中國的為什么沒有呢 日本韓國都在搶奪中醫(yī)知識產(chǎn)權(quán) 那我們再不懂怎樣維護知識產(chǎn)權(quán) 那在世界上不就象傻子一樣嗎 如果都知道了那怎樣維護文化遺產(chǎn) 如果說現(xiàn)在維護不利與政府有直接關(guān)系 時代不同了 你的就是你的 我認(rèn)為你沒有權(quán)力想別人的秘方 秘方就是別人不能知道 如果知道就不能叫秘方了
黎小裕 :我有的是秘方,自始至終我就沒說我要秘方,我又不是想秘方想瘋了,否則我就跑到秘方網(wǎng)去拉,而不是來這里長見識.
無謊世界 :發(fā)火沒有用 從你說話來看你真不懂民間中醫(yī) 你問的話我可以告訴你 如果比秘方上的技術(shù) 可能你提的太小 正如上海的奚九一又如何 你如果想看看誰高誰低 我奉陪你找人吧 中科院的院士又怎樣 北京同仁堂又怎樣 我去過北京的同仁堂 他們也知道我的技術(shù) 正如同仁堂的顧總工程師也知道我的外用藥當(dāng)時見效的效果 想比劃我憋得正不耐煩呢 風(fēng)濕性關(guān)節(jié)腫痛 靜脈炎 靜脈曲張 滑囊炎 骨游離
丹毒 痛風(fēng) 面癱 面神經(jīng)麻痹 以上可以對一般癥狀當(dāng)時見效且數(shù)外用藥物 對中風(fēng)
腦栓塞后遺癥口服藥治療 快速降壓 基本就這些 想比我奉陪我不怕多大的名頭
黎小裕 :你的醫(yī)術(shù)我不懷疑,我也無權(quán)懷疑,我承認(rèn)我的中醫(yī)還不行,可我只是想說現(xiàn)在知識產(chǎn)權(quán)保護有些矯枉過正了,我并不是贊同不要知識產(chǎn)權(quán),你很多時候覺得別人會給你拍磚頭,可又有多少人給你拍過磚頭呢?反正我是覺得我沒有給你拍磚頭,不知你意下如何。也許是立場不一樣吧,我眼中的中醫(yī)應(yīng)該是有容乃大的那種,無私貢獻(xiàn)的那種,謦囊相授的那種,不過現(xiàn)實卻太過于殘酷,這只是我的一廂情愿,可我還是希望在我從醫(yī)的生涯中能遇到我理想中的那種中醫(yī)。
無謊世界 :秘方應(yīng)該是太少了 你那么多秘方 不知你對秘方怎么解釋 我認(rèn)為別人沒有的才應(yīng)該叫秘方 買兩本書就叫秘方 那中國人的秘方太多了 也難怪大家都叫公開秘方 所謂秘方與現(xiàn)在官醫(yī)的方子不一樣 如果一樣在中醫(yī)學(xué)上不應(yīng)該叫秘方 華佗遇曹操怎么解釋 可能我看的不一定對 但是我不會公開的 公開的方子就是差點
黎小裕 :秘方也要傳承,而傳承的方式有很多種,傳里不傳外是一種,傳男不傳女是一種,口口相傳是一種,著書立說是一種。而且秘方是死的,你不知道變通去用,秘方有等于無,但人是活的,一般的方到你手里也變成治病很有效的方,我猜你就屬于這種情況,在你手里的方都是活的很,要不然你治病不可能那么神,不會象變魔術(shù)一樣。
無謊世界 :你說的也對也不對 傳承是絕對的 可不能隨便傳 就象一個醫(yī)院院長將本院大夫治療腦萎縮的方子 把它報成院制劑 可待該大夫退休該院繼續(xù)出售 這位院長還是人大代表 政協(xié)常委 可偷是他們這些人的專利 不管發(fā)展如何 有就是有 我不想別人口袋里的東西 因為那不是我的 總惦記別人口袋里的東西那樣不是正常人做的事 就象盜我家先人著作一樣 太可恥了 我身有體會 看到那些造假偷別人東西的他們太可恥了 所以人們重視知識產(chǎn)權(quán)才是對的 都總想偷別人的 誰會縱使小偷 誰會縱使強盜 強盜永遠(yuǎn)逃脫不了強盜的罪名 小偷永遠(yuǎn)逃脫不了小偷的罪名 偷和搶還上了正路了 你說現(xiàn)在人怎么想的 要不說現(xiàn)在人不尊重人 不尊重知識 文化大革命就是很好的例子 強盜小偷都明搶了 行為檢點是做人本分
黎小裕 :你說的很對,可現(xiàn)在中醫(yī)面臨著一個很尷尬的境界,一邊是有為的醫(yī)生很難找不到滿意合適的弟子,以至于很多東西都消失拉。一邊是一些想學(xué)一些真本事的學(xué)生找不到愿意帶自己的老師,想學(xué)可惜無門路可通。我不知道是我們搞中醫(yī)的錯拉,還是這個社會錯拉?你可以幫我打開這個心結(jié)嗎?
無謊世界 :一個國家政策就象一張圖紙 地方官就象施工員 當(dāng)施工員當(dāng)場遇到問題就應(yīng)該拿出就地解決方案就象水流一樣 源頭必須比下流高 我說的這個事確實遇到過 施工員反映修改圖紙都有權(quán)限 可現(xiàn)在行政遇到上訪 行政不會像施工員那樣有權(quán)改圖紙 可他們也不會將上訪問題當(dāng)做問題向上反映所以就會出現(xiàn)圖紙與施工員的出現(xiàn)問題施工員可以修改 下級沒有修改權(quán)也不反饋 不和諧的問題太多了
黎小裕 :看來我的社會經(jīng)驗遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足啊,該好好補補拉。謝謝無慌世界的跟貼,你讓我學(xué)到很多課本上學(xué)不到的東西。
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本帖最后由 黎小裕 于 2008/3/30 04:30 編輯 quanxiangyun.cn/pharm/]
-----------非其道不道,非其友不友。傳要有傳的方法,合理就行,能發(fā)揚光大更好,為了子女謀點利益也在情理之中,凡事要有個度。不得其人不外傳,人心難測,世事多變,要傳就傳于眾多有志之士,要不就帶入墳?zāi)。呵呵,終究還是有自然法則選定,中醫(yī)離開那幾個秘方照樣發(fā)展。
-----------反正我覺得秘方要活用
-----------天下熙熙,皆為利趨;天下攘攘,皆為利往.嘿嘿!!!
-----------呵呵,人要生活在社會,離不開錢啊,錢就是利的一種.
-----------可說是:
1.
桂枝湯方: 桂枝
白芍 甘草 生
姜 大棗
2.
五苓散方: 桂枝 白朮
茯苓 豬苓 澤潟
3.枳實薤
白桂枝湯方: 枳實
厚樸 薤白 桂枝 瓜蔞
4.平
胃散方: 厚樸 陳皮 蒼朮 甘草
生姜 大棗
以上四方的合方再加藥
5.加的是:
柴胡 生地 丹皮-----------秘方需要秘方的土壤,如果我有秘方,社會尊重我及方子本身的知識價值,獻(xiàn)了也對,可當(dāng)今社會誰會尊重你啊。政策有問題。
-----------呵呵,對我所悟的東西來說沒有什么秘密而言,因為那東西本來就是老祖宗傳下來的,只不過是我把它點破了而已。分享才是中醫(yī)之正途。
-----------70 % 分享得以發(fā)展,----------30%-秘方為了生存。秘方不過要傳下去!
-----------恩,這話說的好,不過若是本事大根本不用靠秘方吃飯。