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四圣心源:對(duì)《圓運(yùn)動(dòng)的古中醫(yī)》的一點(diǎn)疑惑。

對(duì)先人之書,應(yīng)該抱著辯證的觀點(diǎn)閱讀,現(xiàn)在有一點(diǎn)疑問,請(qǐng)大家解答。

也許是在下閱讀膚淺,導(dǎo)致感覺彭子的學(xué)說不能自圓其說,實(shí)在為遺憾。


1)書第8頁最后幾行:

“人身肺金之氣。。。收斂不及者,木氣過于疏泄。收斂太過,火氣不能宣通也!

問題:五行運(yùn)動(dòng),金收斂不及,為何是木的問題?土生金,為何不是土氣不足?


2)第9頁:

“人身心火之氣。。。宣通不及,木火氣虛。宣通太過,中氣虛,金氣不降”

問題:這里火不及,木生火,卻說是木氣虛。對(duì)比上文土生金。矛盾的邏輯?
宣通太多,為什么又是中氣虛?中氣是不是土氣?土與火有什么關(guān)系?

附帶:這幾句話是否有點(diǎn)突兀的橫空出世的感覺?書中有不少贅述,為什么這么關(guān)鍵的地方卻不詳細(xì)一點(diǎn)呢?

3)第9頁:
“人身腎水之氣。。。封藏不及,金氣收斂不力,木氣疏泄太過!

問題:為什么這個(gè)不及是兩個(gè)原因,前面的都是一個(gè)原因。


4)“運(yùn)化不及者,水火之氣虛”

問題:為什么脾虛,是水火兩個(gè)原因?
----------- 本帖最后由 活人活 于 2012/7/5 18:23 編輯

撇開驗(yàn)方而談,諸多醫(yī)書中彭的醫(yī)書中所表現(xiàn)出來的五行基礎(chǔ)相對(duì)較差,一些地方他自己都說不過彎,牽強(qiáng)帶過,很多驗(yàn)方是用他自己的一套五行解強(qiáng)套上去將醫(yī)術(shù)與五行結(jié)合,有的地方顯得很牽強(qiáng)。一個(gè)驗(yàn)案,要套上一個(gè)理,非常易事,就象西醫(yī)驗(yàn)案套上他們的理一樣,要慎惕走上這類誤區(qū)。不過現(xiàn)在網(wǎng)上追捧他的人非常多,應(yīng)理智地給自己澆澆水,降降溫,別滿腔熱情一下陷入誤區(qū)。
-----------我看書也有這種感覺 不過呢畢竟是大師級(jí)人物 本事和經(jīng)驗(yàn)是我們要學(xué)習(xí)的 瑕不掩瑜。理論不行治病行也行啊
-----------回復(fù) ws2043 的帖子

一門大師,不是百通大師。建筑大師叫他去搞電子設(shè)計(jì)有時(shí)只能稱“大獅”,一個(gè)人頭上的光環(huán)會(huì)將他身上的毛病都掩蓋著的,光環(huán)誤區(qū)最易令人著迷,學(xué)醫(yī)不是開演唱會(huì),要實(shí)事求是,不要太易給自己心中套上偶像印象,就如伽利略懷疑亞里士多德的道理一樣。
-----------“人身肺金之氣。。。收斂不及者,木氣過于疏泄。收斂太過,火氣不能宣通也。”

問題:五行運(yùn)動(dòng),金收斂不及,為何是木的問題?土生金,為何不是土氣不足?


這是五行生克的關(guān)系,金收斂不及,是金不能克制木,木疏泄過于強(qiáng)盛,木強(qiáng)必克土,土乃金之母,母被欺子乃弱。

反之金收斂太過,必克木,木乃火之母,火氣不能宣通也。

五行六氣的辯證關(guān)系很難掌握,慢慢思考。
-----------)“運(yùn)化不及者,水火之氣虛”

問題:為什么脾虛,是水火兩個(gè)原因?

水火是陰陽之征兆,水火交際乃生中氣,脾乃中土,中氣虛,水火能不各擔(dān)其責(zé)嗎?
-----------彭子益,庸醫(yī),眼高手低,不看也罷,愈看越糊涂!
-----------閱讀時(shí)不要太拘泥于文字,你讀過其它一些書后,再看他的理論,是很容易理解。你理解的不一定是他想要表達(dá),這些東西都是針對(duì)本氣而言的。比如肺金收斂不及,是木氣疏泄太過,這是自然之理,木氣既然已經(jīng)疏泄了,肺金必然承擔(dān)收斂不及的責(zé)任,收斂太過,則流通不暢,想象下冬天的冰天雪地。需要火來流通。
中氣是人后天之本。中氣與四象的關(guān)系,你要結(jié)合四圣心愿來理解。彭子的續(xù)集書里面關(guān)于中氣的筆墨比較多點(diǎn)。你可能沒買全彭子的書
-----------
機(jī)務(wù)艘 發(fā)表于 2012/7/6 13:20
閱讀時(shí)不要太拘泥于文字,你讀過其它一些書后,再看他的理論,是很容易理解。你理解的不一定是他想要表達(dá), ...

兄臺(tái)可否明確一點(diǎn),告訴我問題答案,我實(shí)在困惑。

我很懂五行相生相克,但是你說這是自然的,而不是五行來的,就讓我困惑了。我想看到的是自圓其說,而不是從別的地方一個(gè)什么論據(jù)來論證其。

而且,他的論述感覺一會(huì)用相生,一會(huì)用相克,一會(huì)可能要用相乘才能解釋,沒有 一個(gè)統(tǒng)一的思路么?

----------- 本帖最后由 機(jī)務(wù)艘 于 2012/7/6 22:30 編輯 quanxiangyun.cn/kuaiji/

五行不過是一氣化分而已,彭子益自述起理論來源于河圖洛書,你既然懂五行,要知五行的源頭,仍然是一氣。如果割裂開來看與彭子的理論還有四圣心源的理論是沖突的。之所以引用四圣心源的理論,是方便理解彭子的理論。

如果不承認(rèn)五行的源頭是一氣,則你沒必要再看彭子的書了。因?yàn)槎咴搭^不同。理解會(huì)差距很大。

如果你是初學(xué)者建議你不要再某個(gè)理論上過多糾結(jié)。從多角度理解會(huì)更明智
如果你是已經(jīng)入門者,下面內(nèi)容可能會(huì)對(duì)你有幫助
1.我不太懂五行,只知道彭子的理論接近于土樞四象。遠(yuǎn)看是一個(gè)餛飩,近看四象,中間有個(gè)中氣。至于用相生相克相眉相乘只是為了解釋某些現(xiàn)象,是為了說理方便,如果糾結(jié)在是否嚴(yán)格按照五行某些法則解釋,那也會(huì)有自相矛盾的地方。
2.建議完全忘記以前的五行的思路,試圖按彭子的思路理解,如果實(shí)在有矛盾的地方,優(yōu)先用彭子的。因?yàn)槟銓W(xué)醫(yī)是為了最后的實(shí)踐,而不是空談理論。
3.另外一個(gè)佐證是張仲景之前是華佗,據(jù)說他是擅長五行辯證的鼻祖,而張仲景是六經(jīng)辯證的鼻祖。而后世承襲張仲景的六經(jīng)辯證居多,所以你看著彭子說的五行還要理解六經(jīng)。如果你還在五行上糾結(jié),六經(jīng)更不好理解。

3.之所以從別的書找答案,這是我個(gè)人的經(jīng)歷,否則這個(gè)坎難過,因?yàn)闆]有名師指點(diǎn),我等都是自學(xué)的。象以前的神醫(yī)自學(xué)時(shí)也是看了百家注解后才有自己的心得。


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